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“2012物业管理财富与机会”会议实录(八)专题六:法制•

时间:2015-11-29 21:49来源:本站原创 作者:秩名 点击:
现代物业发展论坛物业管理财富与机会 暨第五届物业管理专业教学研讨会 会议实录(八)专题六:法制传媒 时间:2012年7月2日上午09:50-11:00 孙可(大会主持人):我们第二时段的第三位演讲者赶不过来,所以意外取消,所以宋社长的致辞还是保留。其他新的时段
  现代物业发展论坛·物业管理财富与机会
  
  暨第五届物业管理专业教学研讨会
  
  会议实录(八)专题六:法制·传媒
  
  时间:2012年7月2日上午09:50-11:00
  
  孙可(大会主持人):我们第二时段的第三位演讲者赶不过来,所以意外取消,所以宋社长的致辞还是保留。其他新的时段调整,就不一一讲,现在就由朱教授主持。
  
  朱宪辰(本时段主持人):时间按照主席的统一安排,有了更合理的调整。下面这时段是有三位演讲者,一是宋社长的报告,第二是孙律师,这两个报告完成以后,留给陆华生先生不超过10分钟。下面有请宋先生作报告。
  
  宋有兴:首先请允许我介绍云南省物业管理学会。云南省物业管理学会创建于2011年8月11日,这个学会的宗旨主要是在物业管理领域进行学术交流、国际间的合作、产学界的相互关联,还有在出版物、媒体这些方面的活动。云南省物业管理学会成立到现在,在云南省的工作才刚刚开始,作为大型跨地域的活动,我们和台湾物业管理学会联合主办这次活动。今后学会还有很多的工作会陆续展开,首先比较值得向大家推荐的是我们现在酝酿一个叫做“资产增值计划”。这个“资产增值计划”简单来说是什么意思呢?我们认为物业管理的产业链如何向上游发展,主要是在房地产咨询、策划、设施设备的规划布局方面;如果向下游延伸,主要是在社区服务管理、居民小区、多业态的社区里,它可以递延和延伸出来的服务。
  
  “资产增值计划”在昨天的演讲中,我的一位副会长,把提前沟通过的意向给大家做了汇报,这里面提出一句话,想必大家有一定的印象:“我们到底是赚业主的钱,还是帮业主赚钱”。我在这次会议期间听到一种声音,但在会下听到两种声音,什么意思呢?我认为内地的大多数物业管理企业还在考虑怎样赚业主的钱。对此我有一点担忧,我认为这样的前景会使得博弈变成一种斗争,这显然是不太合适的。那会场的声音更多偏向于帮业主赚钱,我们听到很多这样企业的介绍。这在下来以后,能够跟大家有更多的交流。
  
  物管公司会面临几个问题,这几个问题在会上讨论过,我在这儿任何一句话都是多余的,简单说是什么呢?比谁更黑,还是比谁更狡猾。那这个在手段上去解决,对物业管理公司来讲它永远不是出路,实际上对国家也是这样,对于一个团体也是这样,在行业里也是这样啊。如果我们的客户,我总是在想一个问题,不管我们在做什么事,我到底是为谁服务?从谁的身上赚钱?很关键的一个老讲“客户”,但你的“客户”是谁?这是非常关键的问题。这对云南省物业管理学会来讲,我们非常需要的是跟业主、物业管理企业、政府方面有更强的合作,还有必须依赖学者,这样的方式才能提出一个比较完整的,相对而言在现代来讲能够兼顾多方利益的“资产增值计划”,大概是这么个考虑。但这个想法还非常不成熟。昨天也介绍了一部分,后面部分没有介绍,也不是我今天发言的主题,下来以后可以跟大家有交流。
  
  昨天有幸跟林常青董事长,就他电子商务进行了沟通。我能够看见物业管理公司在进行很多方面的拓展,这种拓展我的想法是有一个东西觉得有一点庆幸,一个东西比较模糊。庆幸的是什么呢?去物业管理化,或者叫去专业化,它的后果是什么?这令我比较担忧。我自认为庆幸,认为这条路走不通,物业管理就没必要了。昨天四方基之先生又告诉我一句话,日本把多、小变成少和大,咱们这个也是叫去专业化吗?还是一种以小化大的过程吗?这又让我看到新的困惑。
  
  第二方面主要是什么呢?除了专业化问题以外,有一个非常关键,叫做“专门化”。我不知道怎么区分“专门化”和“专业化”。我总是在想物业管理到目前为止,针对我们的问题,经常听见许多批评,我们会在三角关系方面指责对方,或者另外一方的不足。我个人认为更关注的问题,就是把我们能够做的事尽量做好,而不是指责对方怎么样,这可能是在会上听到的另外一种声音,当然我也做不好,跟大家探讨。
  
  下面进入我的主题发言,《媒体的力量》。媒体的力量在目前来讲,是在比较相对狭窄的环境来谈论。国家也承认,中国媒体的环境相对而言空间是比较狭窄的,那在这种环境之下要做好,把媒体的力量发挥出来,要使得在行业里应该产生的效果能够尽可能产生,而且还要兼顾多方的利益,注意这个多方的利益经常讲一句话就是在大陆爱讲一个什么呢?“媒体是帮助弱势群体的”。这句话我们要这样想,“弱势群体”是相对概念,它永远在轮回,你真说不清谁是相对弱势群体。因此实际上作为一个媒体来讲,我更多认为它是以客观为原则、为机制,这个才是关键,我们不要从强势变成弱势,因为它永远是在轮回。
  
  我今天的发言,基本报告在议程里有,大家下来以后请多多指教。我今天演讲更多是回顾在这十年当中,《现代物业》在这十年过程当中,是怎样对物业管理的一些观察、理解,特别是我们尽可能真实地记录,我们是怎么样来把握这个线索,跟上这个行业的进程来进行展示。
  
  时间显然是不够,刚才主持人的议程上进行了调整,我们第三位嘉宾来不了,所以我就多几分钟,我尽量好好地利用。
  
  在前天台湾物业管理学会杜功仁秘书长,他非常谦虚地向我提出一个问题,说能不能告诉台湾的代表,《现代物业》杂志是怎样做到今天的样子?我的确浏览过一些物业管理杂志,包括我看不懂外文的杂志,请人帮我翻译。我发现有一点,要说物业管理涵盖范围最丰富、个案最丰富、立体化的展现,的确是在中国,不管在加拿大、欧洲、美国、台湾、香港,这个情况都是大陆地区最丰富,这反映高度浓缩的社会、高速发展过程当中在政治、经济、文化各个方面的建设和发展当中,的确是多变的社会,那这个多变的社会当中每一个人的思维往往是看谁跑得更快,而不是考虑看谁做得更好,而在这个过程当中对《现代物业》也提出一个命题,命题是什么呢?在多变社会当中你怎么能够跟上它的步伐,把这个过程完整地记录下来。当然能说得出来吗?我们回过头来看中国的历史有一种说法是4000年,有一种说法是2000年,请你告诉我前面2000年在哪里?这些过程是怎么了呢?是人为的,因为团体的利益,为当代的利益,为了一些利益的需要把它毁灭了,这是全人类的损失,它非常可惜。对物业管理来说,每一个悲欢离合、酸甜苦辣都是值得记录的,但载体和内容有限,不可能记录得非常全面,这作为媒体人来讲,有另类的眼光,这其实说到根本就是亮点:
  
  第一,对真相孜孜不倦的追求。第二,要有侠义的心态。我认为这两个是最重要的。第一讲的是专业精神,你必须对真相抱有最强烈的好奇、最高的一种激情。第二,各位媒体人侠义心态很重要,要知道共同的善意是什么,共同的战略在什么?因为我们的分歧,世界上最痛苦的分歧不是一个好和坏之间的分歧,是两个好人之间的分歧,大家都认为自己做得对,这是最可怕的,也是令人最痛苦的。物业管理在中国发生的情况,跟这个非常相似,很多人认为自己非常对,业主认为自己对,物业公司认为自己很对,政府认为自己很对,那这样的冲突就特别强烈,如果有一方明显知道自己不对,这个冲突不会这么强。
  
  我们在创刊的时候,办刊主要有三个特点:第一,确定年度主题。实际上到今天为止,整个中国人依然非常勤奋,甚至越来越勤奋,我们主要考虑的一个问题,是前面的方向是不是正确,我们应该积累很多的财富到底是哪里去了。物业管理面临的问题很多,首先应该考虑的是作为物业管理公司我们有什么力量,让那些用了十年、二十年的房子不要拆掉,能够真正用满70年。这是早期的一些标题。
  
  第二个特点,我们刚刚创刊的时候每一期确定一个主题,这个主题有很大的想象空间,不一定是真实情况的反映,但最关键的一个问题是什么呢?这时候是一个集中的话题,这就是跟我的一种考虑一样,社会的真相某种时候实际上是被人类的思维在引导,它未必是不可避免、无法回避的事情,跟人类的意识相关,所以有一定人为的主导型,但往往是那时候非常集中的一种思考。从2002年专题思路当中可以看出,那时候我们国家、我们物业管理行业里,它借鉴大量的企业管理,比如说视觉识别系统,是在企业规范当中,刚才还有四方基之先生、还有著名企业介绍的,他们有一些小人儿作为视觉的系统。那时候早期的保安,还有停车、消防、物业收费等等问题,在2002年的时候已经体现出来了。这是我们早期的封面,非常有意思大家能看出其中的中国元素。中国元素的改变,最后变成国际元素,为什么有这样的改变?这反映我们国家社会发展的一种变化。
  
  2003年的时候,全国总的来说议论的核心问题是什么?《物业管理条例》的颁布。在这一年当中立法成为核心问题,但除了立法以外,还有一个关键性的问题,那就是立法的程序和办法。我们国家有时候的问题不一定是法规本身的漏洞,而是立法程序当中出现的漏洞,知道我们的听证会,老百姓很有意见,一听证必涨价,为什么?因为听证的人已经被安排好了。这是第一个情况,立法的办法更重要。延续这个思路,把这一年当中非常集中的问题,比如说居委会和业委会是一个什么样的关系呢?我们传统的劳动意识,有很多的劳模,大家都知道有一位掏粪工人跟刘少奇主席在一块握手,你是劳动者,我也是劳动者,等等。
  
  还有一个问题,大家从福利走向赢利,这时候反映的是什么问题呢?在国家转型的过程当中,许多的业主实际上这时候带着传统的体制之下住房概念,所以研究这个问题实际上是在这个过程当中人的思维是怎样转变的,怎样把福利形式变成企业行为。这是当年的专题。红色是一些提示,不一定代表有什么特殊的含义,但在当时的时候话题更加集中。
  
  早期建筑简单向黄世孟理事长汇报一下。在大陆的早期建筑跟在台湾物业早期的建筑,有一点差距,差距是什么呢?在大陆房地产开发企业的规划当中,它是不会有物业管理介入,有物业管理参加的,它往往是在后期,香港台湾叫点交,我们叫验房,在大陆没有专门的验房公司。目前在北京第三方已经开始组织,建设部里也有一个房屋验收方面的专门委员会,但作为早期建筑向上游延伸的位置,相对来讲没有那么远,台湾提的更往前一点。
  
  这是2003年时候做的专题封面,这个标题很好玩,叫“谁动了业主的奶酪?”无论物管公司怎样想,因为物业公司把注意力放在从业主的身上赚钱,从现在的形势来看,可能这个不会越来越大。在2007年在中国出现一个很明显的变化,是什么呢?《物权法》。中央的意见是保护物业管理的,但是它变成业主的主张。从2003年以后很快有很多物业管理公司派在居民小区里,业主以法律作为指导,把物业公司大量地从小区里赶走,产生了很多问题。物业公司以前肩负两个职能:一个是肩负服务者和企业职能,一个是肩负政府的行政管理或者社会管理、城市管理一部分的职能,这是中国大陆非常特殊的现象,到今天为止在许多地方仍然存在,特别是在北方和西部落后的地方,这种情况就更加严重。从这时候物管公司开始走向弱势,被迫走向弱势,所以很多物业公司的改变,实际上是市场改变的结果,是业主觉悟改变的结果。
  
  这是我们当年每一期的专题,从专题里可以看出在大陆发生的许多变化,大家公开议论的话题是什么?这里有一个很好玩,“深圳还在领跑吗?”这是当时的目录,上面的字很小。
  
  前面有一些活动,是现代物业发展论坛的主要介绍。给大家推荐一下我们这个团队。《现代物业》走到今天,在这时候讲得太多都不可避免有作广告的嫌疑,(会场笑声)但我觉得非常必要感谢这样一些人,不是《现代物业》杂志办得多好,也不是我个人有什么能力,我们有这些非常优秀的团队在帮助我们,我们《现代物业》永远要感谢他们。
  
  这是翁总,最早期的时候成立的合作。这是我们参加其他在企业里的培训。这是历次发展论坛的一些活动。上面可以看到很多今天到会熟悉的人,这是黄理事长,这是北京的会议。
  
  谢谢各位。
  
  朱宪辰:非常感谢宋社长的介绍,下面有请云南省物业管理学会副会长,现代物业杂志社法律顾问孙可律师,他演讲的题目是《开疆拓土的物管企业需要法律保驾护航》,有请孙律师。
  
  孙可:谢谢朱教授的介绍,这个题目开始写的时候搞不清楚自己到底要写什么,因为我很想是找到物管企业和律师的业务结合点,所以我副标题是这个,结果这两天的交流,昨天连夜我把PPT进行大幅度的调整,主要是想讲清楚这个问题。因为今天参加这个论坛发言的人,律师代表就只有我一个人,我很想介绍律师界的一些情况,以及和物业管理企业的结合点到底在哪里?为什么前面有一个B2B的说法,两个行业如何结合的问题。
  
  刚才宋社长花了很多篇幅讲到法律的进程,我不多的介绍,来参加的代表非常熟悉。最熟悉的是2003年《物业管理条例》,2007年进行修订,2007年《物权法》也是进行10多次的审议,在大陆引起广泛的关注,包括业委会的法律地位问题,几经周折,最终在《物权法》通过中间,没有确定业委会的法律地位。2008年的《劳动合同法》,还有关于物业公司的司法解释,这些不过多地进行介绍。
  
  我关注了律师在整个财富与机会的方面,到底有哪些结合点?我这两天有很大的困惑,物管企业,还叫物管企业,和物管条例定义来讲差的太多了,可以说物管企业作为各位同仁来讲,早已不满足常规的业务,而且是想把它作为全寿命管理,甚至前期介入。结合点非常多,包括相关的供应商,比如说南通明诺。除了民营企业以外,国企对政体的服务,需求量也是非常大,所以国企非常关注的是合法合规,以及风险转移的问题。有时候钱对国企来讲不是问题,问题是在程序、流程要合法,不要出问题,影响到自己系统的问题。作为政府采购的话,大家千万不要忽视,在昆明市政府出台地方性法规,就是住建局给他们提供服务的时候,政府对立法以及法制宣传、政府采购,对律师的需求是非常大的,这是我关注到财富与机会的一些点。
  
  另外,外资企业律师要进行扩张,并购充足,也需要法律服务。我借这个机会,对律师现状进行简单的介绍。2011年的数据大陆律师总人数约22万人,律所约1.7万家,大陆最大规模的律师事务所人数,我讲的是律师人数,不是职业律师的人数,已经超过2,000人,律师业务年收入超过了人民币10亿元规模是亚洲第一大所。云南省最大规模律师事务所人数已经超过100名执业律师,准确数据是103名,2011年云南省律师单笔业务收入达到约1,000万元人民币,当然这是顶尖的情况,这是律师所目前的现状。
  
  我还想交流的一个话题,成长型物管企业法律服务需求到底有哪些?我做现代物业杂志社法律顾问做一些编辑工作,也接触到非常多的物业管理企业,也和物业管理企业打过一些官司,比如说追讨物业管理费的,还有维修资金承担的问题。当然最终的结果胜诉了,但有一个问题,打官司的成本比较高,比如说物业费的拖欠,不可能通过打官司来获取,因为物业费有时候金额比较低,如果是出现大面积的问题,通常思路是找几个刺头,打一到两个来进行警示,都是这样。
  
  在整个需求方面里,比如说昨天有副会长提到,他是业委会的主任,我们物管公司对于业委会是又怕又恨,还要跟他们搞好关系。在这种情况下跟这些人打交道,很多业委会里有高层的律师,跟他们能不能取得平衡?如果在物业公司本身没有律师的情况下,原来物业公司交流的时候,没有办法的时候怎么办?就教了两个字“微笑”,微笑、微笑、再微笑。微笑能解决问题吗?有时候不能解决。还有一个物业管理的发展理论程度,也是取得独立地位的象征。我们也给很多物业管理企业提供顾问服务,但坦率地讲,物业管理公司单独聘请律师的情况,在我这里还没有发生,都是开发作为一个集团公司,物业公司是一部分,顺带服务。
  
  另外在非诉讼领域,是我最大的感受。作为律师来讲,聘请律师是不是一个成本?我觉得思路上一定要由成本中心向利润中心转变,才有可能真正发挥律师的作用。昨天提到社区治理的问题,进入社区治理的话,遇到的法律问题会更多,这是从需求分析上来讲,有这个的需求。
  
  另外律师在为物业管理提供法律服务的过程中,有四个难点,我跟大家简单交流一下,也说一下我对这个事情的认识。第一,律师工作绩效如何衡量?如何考评?有时是无法进行准确的衡量,我们有大量的例子,就是说没有律师参与的情况下,签了一份很糟糕的合同,面临巨额的索赔,律师服务一段时间,律师费用很低,一旦发生纠纷,会拿出一部分钱来把官司打赢。所以在考评方面可以借鉴包干制和酬金制。在比较发达的地区,是用酬金制,现在是计时收费,律师有一个费率,每个小时的收费是多少,这可以借鉴。第二,律师如何保障服务效率?有时是不在于这个问题有多严重,而是在于律师能不能及时赶到现场,开出的是团队化,但团队化有多种操作模式。第三,律师如何保证工作质量?我觉得这没有其他的途径,只有走专业化道路,在培训方面对专业技能的培训以及服务心的培训,是需要共同加强。第四,律师如何招聘、培养和留住好律师?
  
  我们刚才提到的团队服务模式,在单一服务模式的情况下,可能一个律师就能把一个物业管理公司的事情处理掉,但集团化了,服务很多集团的客户,有十几家,另外律师团队多的有十几个人,少的有五个人,但怎样进行服务,我们有三种模式,都有现实的案例,一个叫松散紧密服务模式,一个是叫做扁平化的紧密服务模式,以及垂直化紧密服务模式。
  
  我得出几个大的结论,第一,律所与物业管理企业的结合点众多,前景广阔。第二,法律服务应当以非诉业务为主,并注重风险控制。第三,律所获取物管企业客户的渠道极具中国特色。第四,律所生存较为容易,发展空间及潜力巨大。第五,受制于律所内部管理及外部环境等因素,律师高速发展困难重重。最后,思路决定出路,办法总比困难多。
  
  最后借这个机会,感谢四方基之先生、梁世政先生、颜世礼先生提供了日本、韩国以及台湾物管行业与律所相结合的资讯和经验。
  
  谢谢大家。
  
  朱宪辰:下面有请陆华生先生。
  
  陆华生:谢谢宋会长,谢谢孙可先生,主持人好,大家上午好。
  
  我们很多公共的物业要打造精品,但在面向公众大量密集使用的地方,我们主张经济有效地建造、管理公共场地、部位、场所等,像广州歌剧院,整个歌剧院是石头石阶。日内瓦的联合国大厦,大理石的石门,那是鼻子就是鼻子,眼睛就是眼睛,需要精品物料的地方我们就用,但管理要跟上。这是欧洲的一个建筑,是大型的,但用的材料很粗糙,中间两条石板,驾驶员走在这个水泥条上,旁边的草是自然生长,下面同样是绿草茵茵。我想象不到他们用最粗糙的地砖,钱花的少,效果更好。这个地方陆生关注什么呢?不是关注小孩,而是关注这个入口。在欧洲入口是最简单,只是卖一个票给他,但是里面是非常的高端,你看他们是最粗糙的地砖。同样我们很多花卉布置的城区,在路上、花园、小区是盆栽,可是在先进的城市,不是没有钱,是避免盆栽,盆栽生长效果很不好,就种在地上,各种各样的花和雕塑,在地上展现,用经济的办法缔造很美丽公众密集的景观。你看街心的公园,我们小区很多是硬底化,可它是软底化,沙地、草木等都非常自然,同样受欢迎。
  
  第四个做法是尽管使用机械设备,追求优于人工操作的管理效果。上一个螺丝,机器上比人工上就结实,我们就要机器上。新火车站、新机场这些地方都能够出现工人拿着扫把,不能出现这种情形,一定要使用清洁吸干机。
  
  第五,以充分、必要、富于针对性的管理标准、规程、制度保护物业。这就是现代物业管理,不是普通的物业管理。这跟危机一样,一个小区有一千个制度,你看这个外地消防栓管的好不好呢,大家觉得不好,这是在二级资质我获取的样品。这个好了,像一个小帅哥,编号、前面的水泥、地台、铁件非常好,可这不是在中国,是在新加坡。这是涂白,有多高呢?立面到景观127,还达不到,从泥土爬到树上去,如果我们到了,它跃不过去,掉下来了,这个长度要够,规程要细致,对这个单独也要出规程。
  
  现代物业文化的孕育和塑造,怎样提呢?我们管的项目有没有孕育和塑造体现出来?没有。上海世博都考察过。卢森堡是铁锈的外墙,在山谷底下的国家,房子都建在山谷底下。这是马来西亚的双子塔,是石油公司的总部,外墙金光闪闪,为什么,不锈钢,从地面铺到顶端,是世界的大公司,几百强办公的写字楼。上海,我在考察世博的时候,专门找一点傍晚去拍这个,一看就知道是上海。要不要在陆家嘴中间某一个大厦搞一个标语下来,“创建文明城市人人有责”?不可能。因为这样的城市,是用建筑定格它的梦想,我们的物业管理要用管理效果来定格我们的梦想,要体现建筑师的建筑设计梦想。荷兰上百年的房子,男孩子女孩子都要看一个线,就是天际风景线,我们就是要保护天际风景线,这个城市就美丽了。国家规范高架路下只能快速通过,不能停留。这是错落式广场,每一寸都有维护的痕迹,物业管理人有了这个目标,就会打理好这个氛围。所以中国的物业管理向哪里去?我主张中国物业管理要向新型经营、管理、运行模式发展,从普通物业管理向现代物业管理发展,塑造和培育现代物业文化。
  
  谢谢大家。
  
  (掌声)
  
  朱宪辰:感谢陆先生,给了我们非常精彩的内容。下面就三位报告有什么问题可以提问,15分钟的提问交流和回答时间,现在请代表提问。
  
  提问1(毛志远):我想问宋社长,刚才谈到的媒体的力量,这个问题我以前思考过,我们现在打算在广州深度报道,应该非常不错了,包括我们搞持续的论坛活动,也很有影响力。我的感觉是杂志与政府部门的结合上,特别是政府配套部门的结合上,是不是少了一些。比如我们和中国物业管理协会的合作,比如说前段时间在昆明,我了解到的是第十届,还是多少届西部论坛,现代物业杂志社网站和杂志上都没有报道。以宋社长的资历或者威望,最起码弄一个副秘书长当一当,因为中国都是这样的,你想搞企业,政府的合作是非常重要,所以的问题是,宋社长在这一方面是怎么考虑的?谢谢。
  
  宋有兴:我希望你的声音能够传到理事单位,下次他们讨论的时候把我提名为副会长,估计我是什么地方还不够格。(会场笑声)上次在昆明召开的会议中,我们有派人参加,也采访过了,但就内容的报道,我们采取的角度是不一样的。我认为任何一个国家的发展,都需要跟政府的合作,这是没有问题,不管是媒体还是民间力量,跟政府的合作都非常重要。我讲的是合作,但在这个很多业务过程当中,只能保持这样的角度,因为业务永远是专业人士来指导政府、指导民间。所以我更觉得接近专业人士的价值,可能会更高一些。
  
  另外对中物协有一些关注的,对我而言就像云南省物业管理学会一样,作为民间社团组织,需要工作的方式和政府控制下的组织,工作方式还是有不同,有区别的。我的理解,它是官方组织,咱们云南省物业管理学会是政府领导下的社团组织,是有区别的。
  
  “2012物业管理财富与机会”会议实录(八)专题六:法制•传媒
  提问2(李益新,昆明银安物业服务有限责任公司主任):今天有幸听了孙可律师很多精彩的演讲,很多物业企业弱小,其实需要法律方面的服务,但您的很多律师事务所不是对物业很专业的律师事务所,所以我希望把孙律师把你们律师事务所好好推介,物业公司确实也很需要这方面的服务。谢谢。
  
  孙可:你主要是给我一个做广告的机会。(会场笑声)我讲行业的特点,律师事务所同时也是考虑成本的最小化和利润的最大化,同时是这样的一个过程。刚才我提到律师事务所的现状,所以说物业公司如果在比较少的时间,律师事务所只是负责保障,是微利,在这种情况下没有办法来支付高昂的律师费,这是现实。所以我提到的是成长型的律师事务所,成长型的物业企业,才可能是律师事务所介入的关键点。而且从大家对财富与机会的把握来讲,随着这些财富与机会律师事务所进入的机会就更多。所以我想就不做广告了,谢谢。(会场笑声)
  
  提问3(宋立秋):我想继续问陆华生先生,昨天的演讲我对你后面的内容更感兴趣,你今天的补充演讲,更满足了我的渴求,主要是在你的演讲当中,我看到赋予物业管理极为神圣的梦想、使命,让我们的员工感觉到这是非常神圣的工作。你这种理想化和这种对社会,包括材料使用这一份责任和关注,城市氛围的营造,应该说站在很高的前沿。但现在所有的初级员工,他们感受到物业管理是频繁、琐碎,甚至有的时候要遭受业主的刁难,他们感觉心态不是那么平衡,看不到未来,看不到梦想的阳光。作为一个企业的领导人,如何让员工能够把你的这份梦想和理念接纳、认可,唤醒到行动当中,就像日本永旺永乐的员工,在自己大地震的时候,怎样突出企业文化和精神?
  
  陆华生:在今年之前我是物业管理企业的领军人,我管理的项目,所带领的团队,高的时候超过两百多人。我把员工视为掌上明珠,特别是开发新员工。广州最高级的一个物业公司,在高楼上有一个没有系安全带。我们对员工从身体安全、思想都要关注,政策上全部要满足。我给员工每月都开大会,我刚才讲的那些内容,都会跟员工讲,我也对大专院校讲过课,首先要培养他们的胸怀。我们能给他的工资待遇能给足、合适就可以了,可是我们对员工更重要的,给他的是在我们园区服务,最重要的是让他改变一种胸怀,改变理念,改变素质,回到家待老婆孩子不一样了,会感恩我们。今天我虽然没有带员工,我很怀念员工,员工也很怀念我。所以我觉得不管什么时候都要把员工视为掌上明珠培养。
  
  “2012物业管理财富与机会”会议实录(八)专题六:法制•传媒
  提问4(成忻,现代物业杂志社执行主编),我是现代物业杂志社的编辑成忻,我是代为提问。我收到一张字条,纸条是这样写的,提问是综合性的商业广场,具有商场又有写字楼、酒店等,存在营业时间差。因为酒店是24小时营业,可是商业广场只有一台大型的空调机组。哪一位专家能给明示一下空调运行费该如何测算、分摊?如果按时间来分摊的话,酒店的面积很小,大马拉小车,运行成本很大,请哪位专家可以帮助回答。
  
  林世俊:这个问题我来回答,我们的店面是24小时,承担三个百货是10小时的经营,我建议把空间和空调另外独营,因为独立的系统,我不知道原来用多少,子系统是多大?
  
  “2012物业管理财富与机会”会议实录(八)专题六:法制•传媒
  提问4(黄文元,鄂尔多斯市鼎欣物业集团总经理):独立分开的,运行时间不一样。
  
  林世俊:空间面积是多少平方米?使用空调的时间不一样。
  
  黄文元:酒店面积有好几座,大小面积有一万多的,有两万多平米的,还有三万多平米的。
  
  林世俊:时间一样吗?你现在讲的是哪一部分用的量很小,但要开很大的主机去开?
  
  黄文元:酒店占到总体面积的1/3,没有独立的机位。
  
  林世俊:我觉得设计师有问题。董事长办公室的空调是另外独立的,为什么?因为董事长没有办法24小时在办公室,移动性很高,绝对是下午5点就下班了。其他的办公可能是早上8点上班,晚上到10点下班,可以空调系统的使用不一样,所以在做空间规划的时候,要把空调配合,尤其像有些公司有主机的,主机是24小时处理器,绝对不可能用中央系统来供应,一定是独立系统。
  
  朱宪辰:我建议这个具体的问题两位可以在茶歇时间来具体探讨一下。我们看下一位提问。
  
  提问5(四方基之):我们外资企业进入中国最难的问题,大家很多问题都是发生在不遵守合同、不遵守契约的情况下,怎么才能改善这个问题?让大家去遵守合同、遵守契约。
  
  孙可:这个问题应该分成两个层面:第一个问题,在合同契约制订的阶段要努力地来防范法律的风险。我们也注意到国际性合同都非常长,几十页,上百页的合同非常常见,我觉得一定要和中国相结合,进行一定的简化,太烦的话,中国老板也看不懂,不会跟你签,他喜欢简洁化,所以要有一定的结合。第二,中国出现问题的话,我觉得要严格按照法律来进行处理,在这种情况下,如果调解或者协商不成的话,最终走入诉讼的阶段来进行解决。诉讼阶段的话,目前中国法院情况应该说是越来越专业化,而且越来越拉入法制的轨道,这是比较好的趋势。
  
  朱宪辰:第二时段到此结束。
(责任编辑:现代物业)
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