白丽华:刚才我那个发言因为时间的关系,所以后面的时间要涉及到这个问题。实际上一个学生到单位后,他刚入职的时候不可能直接到项目经理,或者什么,他必须要有基本的技能,我当时亮了一下,有一个箭头向上画,上升的空间有多大,取决于你受教育的层次,但是我们的定位,刚才那个图里边说,不同的层次对物业管理专业技能和运行知识的需求比例是不一样的,层次越来高需要全局性的知识越多,运营知识越多,岗位的层级越低,基本的操作技能越强,有一些专业人员他可能长期的停留在最基层的技能,比如说电梯维修,水、暖、电等等,他技术会越来越精,但是可能不见得说,做水、暖、电都要做项目经理或者企业经理,所以学管理他必须有这样一个,他有初通物业管理的基本的业务,但他更需要的是管理的理念、运营的理念。所以我觉得本科、高职教育过程中,本科关注的,大家上级入职的起点是一样的,职业发展慢慢会有区别,本科需要有更全面的知识,对事物的处理判断,尤其对业务的创新能力可能有一些要求。但是对于高职的学生他可能更关注操作层多一点,所以我觉得各个学校特色是不一样的。而且有一些专业模块,可能开一门课两门课解决不了,我很欣赏昨天有个学校的做法,他说电梯就是电梯,你不可能一个学生培养出来,又会修电梯,又会做水暖。每个学校在自己某一个方面可以做一些更具体的培养,这样出来的学生,很准确的找到他在物业公司的岗位,这样的人员是很受欢迎的,所以都培养企业经理也不可能,所以这里头有这几个层次。所以需求量也是这样的,大量的人才需需求是在高职的层次。还有一个最基层的,我们说保洁员这就不需要学历培养来达到了,我们的学生也不会干,所以我们入职的起点应该是专业技能作为起点,但是发展空间留给不同的学历层次,我认为应该是这样划分的。
主持人:讨论非常热烈,因为刚才宋社长有提前举手
云南大潮物业公司代表
提 问:我是第四次举手了。我来自云南大潮物业公司,我作为一个物业管理的从业人员听了黄教授的演讲,非常渴望成为您的学生,但是现在的实际,我当然不可能再走进你的课堂了。在这里,想请你谈一谈,对于我们这样的人再教育有什么指导意见?我有好几个问题,想请您一个一个的解答。
黄安永:你这个问题提的非常好,这是我们国家,根据西方来讲,因为黄老师在2000年已经办过MBA,或叫EMBA吧,两年我办了两届后,后来黄老师感到精力和压力太大,也就没有继续。通过这两届,以及我在北京清华大学,南京还有长三角有关学校的交流,我的感觉是,我们这一批,最早从事于物业管理的企业来讲,我们学历比较高的也有,特别在深圳,但是非常遗憾不是专业,因为这个专业是刚刚兴起,是老牌的,大量的是,刚才白老师讲的,有发展空间,有思维的本科以上学历的人进入这个角色的。我碰到的有学文的、学医的、学金融的,学管理的,真正学技术的可以说相当的少。到这样一个平台中,我下一步是需要继续学,这是需要的。这个任务就两给两者,我曾经在全国的物业管理协会讲,我们物业管理的协会,不要把眼睛盯在我们过去的失败点上,就是部门经理和企业经理,我们就走入了一种误区,我们需要各个区域中,各个行业协会也要办一些高层次的一种班,我讲高层级,就是企业经理这个班级,这个班中间也同样如此,不能混在一起,我们经常讲,西方的理论,就是乌鸦和凤凰不能在一个笼子里。我参加过海南的就是20位非常强的,在省内的前20名中高层的企业,因为他的眼光图突破点在那里,围绕需要什么,而补什么,而不是笼统的学。这个很重要,我们物业管理瓶颈在那里,下一步的突破口在那里,要告诉这些企业,中国的物业物业管理企业太多了,黄老师认为砍掉一般都没有问题,问题是什么?我们要进行相对的几种关联度太长,怎么去做,就要经营管理的理念,刚才我们的鲁老师已经提高道路,设施管理,物业管理最终就是理财管理。从国外考察回来,到城市管理化最高档,由物业管理、设施管理、经营管到资本管理,最后进入到城市化管理,这种我们每一个人都要考虑办学要点和企业家要考虑,做大做强必须要走这一步的。怎么办?第一个,是行业训练,第二企业家们,我曾经办企业管理班的时候,我给写了一个调查,三分钟的调查,你提意见,提意见,到办公室做什么?你一天有多少时间处理业务?做什么?企业家们、董事长们你的任务特长,你的任务学习,而我们具体的任务必须有管理师去做,由行政副手做,如果你从事日常的管理中间你错位。答案是定位不准,所以要学习,可以自学,留一下一点空间自学,教材很多,可以跟相关的老师联系,我想共同的努力吧,行业在这个艰难时期,还有一个过程。我不知道我这样回答能不能令你满意。
提 问:最后一个问题。台湾这位高教授的引导,台湾有三所学校培养保安,其实在大陆给我的感觉不知道是不是真实,好像没有一个高职或者高更层次的保安的专门教育,实际上就是搞了一个三个月的培训,还只上一个月的课,这样的培训,完了发个保安证就出来了。在这里请黄教授,对我们保安教育这一块谈一个教育现状和您的观点。
黄安永:实际上我们也有,我所知道的,一个是山东济南有一个保安学校,还有一个具体我没有考察,在湖北也有一所,这个不是我们的高职是中专,肯定得到当地公安部门的认可,因为在我们国家办保安不是随意的,像台湾可能外地都做一个学校管理,他与工作与我们的行政紧密相连。我的感觉是,随着时代的发展,时间的推移,我们完全的市场化中,我们的知识,也不断的需求,这也是一个行业,一个领域,将会有更多的学校涉足。中国有国情,怎么办?如果高职的学校办,我的想法两类:一类,要注意跟我们的当地,当地的教育厅要紧密相连。第二类,要跟我们现在的各地的公安厅相连,我想你们这样做,为他们服务,我想能得到,公安部的公安大学他们只招本科,下面的保安他不管的。这样有一个空间给了大家,中国的事最大的特点参与互动都能解决,我想你有这个想法,但是有一点,我们办这类学校的人,要引发一些我们职能要细化,不能粗略,对于素质的考察,刚刚我提出了一个想法,我还没有来得及问我们台湾的教授,他办保安的学校,对于体魄有没有要求,比如说作保安个子矮能去打人吗?能保卫我们银行的钱不被盗吗?好了,我想就用这个简单的回答一下。
权世振:我很简单的,我看讨论从昨天到今天,很多老师都谈到需要人才,人才培养的目标还有定位谈了。但是实际上我认为,如何培养人才,如何培养师资这个方面,是讨论的不够,还准备的不够,特别我们看,台湾那个老师他表达的内容很明确的,有目标,还有他们如何制定课程,还有很多方面的组织、协同,一看就很明确的,但是从昨天到今天,我没有看到中国内地学者的发表里面,没有看到如何培养师资,讨论的都是有点抽象的问题,这个方面我想知道黄老师有什么看法?
黄安永:这样我们韩国的权世振老师,非常友好的提了这个问题。我在这里说的问题是师资的问题,在我们国家是一个很大的问题,目前刚才鲁老师介绍,目前在调研,在全国行业调研,目前从事教学和培训的,包括建设部下面的四个培训中心,深圳、北京、烟台、天津,大多数都没有从事过物业管理,告诉你们黄老师也不是从事物业管理专业的,原来我是从事建筑,然后搞地产研究,搞空间利用建筑,之后才过来。但是有一个很关键的,任何专业来是刚刚开始不可能有的,问题是怎么系统化、专业化。第二是什么,目前,很多高职的老师不够,我的想法,应该对于老师来讲不能就事论事,应该找研究型的大学,我们国家已经定位研究型的大型,教育部下面的34所是研究型的大学中间,就是我们讲的211后的985在这些学校某些专业中进行培训、进修,这能拓展我们的知识面,我也非常高兴。我们今天参加这个会,我们湖南株洲的,我们的黄老师就到我哪儿去,听了我们的上门课,讲如何去做。这类的事情我们都可以交流,我想任何的事都不是很简单的,需要一个系统的考虑,师资,我们学校要尤其关注是对的。但是现在由于教育部对这个专业,目录中间还没有定位,因此刚才白老师讲,仅仅是一个专业方面,我们学校也同样如此,我现在对本科有大量的信息如何定,我的脑袋来还没有形成概念,因为我对学生未来得发展空间一定要留出,从国外的感觉出来,我们培育人不容易,百年树人,作为老师,作为领导更有历史的责任感,不能就短来处理问题,所以在这里,刚才讲应付短的行为中来不断的摸索。这是个年轻的行业、年轻的专业,因此我们在座的各位,大家都有这个社会的意识跟责任感把我们的专业搞好,把我们的师资培养好,我想我们的前途是光明的。
陈建谋:我们最后留一分钟给高教授做一个简单的回答,今天上午的第一阶段就结束。
高贤松:我简单回答刚刚黄教授的质疑,基本上我们的台湾的保安,有三所大学训练,保安的业务分为四种:一种是电子保全,就是到你家里装设电子器材。第二种是人才保全,保护个人。第三,是驻位保全,就是各机关、或者是饭店的。第四是运钞保全。我们的学校没有设限,只要你考得进来,但是他在学校有学科、术科,术科我们一般就是柔道、综合逮捕术等等,我们训练的学生毕业后,如果要做公安也可以,但是要经过考试,但是公安部门的考试,有要求身高体、体重的限制,所以保安,可以去当保安,也可以去考公安。这是在目前的情况,简单报告到这里。
陈建谋:谢谢各位,我想最后一分钟做一个简单的总结。其实根据前面专家的讲解,我们发现未来整个专业人才的培养趋势,大概是朝向几个方面:第一,物业管理的人才应该具备有设施维护管理的专业知识;第二,应该是朝向于资产管理。这两方面的专业知识,但是我们在台湾也慢慢走向,不希望整个物业管理的从业人员,都是做一些廉价劳力的工作,所以我们慢慢会用物业管理系统来取代人力,让物业管理更专业的从业人员更具有专业性,节省人力性,让专业人员更具有专业性、知识性。我们这个场次就到这里,谢谢各位。
茶歇时间
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